DOMINGO Ť 18 Ť MARZO Ť 2001

Ť Fortalecería la democracia, dice el diputado europeo

Esencial, la palabra del EZLN ante el Congreso: Sami Nair

Ť Si falla este reto histórico, el efecto será la radicalización de todos los movimientos armados a nivel mundial, advierte

JESUS RAMIREZ CUEVAS

Si el Congreso de la Unión acepta que la delegación del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) tome la palabra en tribuna para explicar sus demandas, esto fortalecerá y dará mayor legitimación al sistema democrático. Frente al reto histórico que enfrenta México, los legisladores no deben asumir posturas notariales y de comerciante que regateen la participación zapatista con argumentos burocráticos y jurídicos.

Todo eso puede matar este proceso histórico. Los zapatistas están reconociendo a las instituciones al pedir hablar ante el Congreso; eso lo tienen que entender quienes se oponen. El reto actual es profundizar la democracia sobre la base del reconocimiento de la integración social y cultural de los todos los mexicanos, particularmente los pueblos indígenas.

Estas son las opiniones de Sami Nair, diputado socialista del Parlamento Europeo, quien visitó el país invitado por el subcomandante Marcos para testificar el encuentro entre los rebeldes y los legisladores mexicanos. Ante el estancamiento de las negociaciones para que esto se realice, el eurodiputado regresó a Bruselas llevando la propuesta de que una delegación del EZLN visite el Parlamento del viejo continente.

En entrevista con La Jornada, Sami Nair afirmó que los rebeldes mexica- nos podrían hacer uso de la tribuna en ese órgano legislativo porque "tenemos la costumbre de invitar a personalida- des de la sociedad civil y de los partidos políticos".

Nair, integrante de las comisiones de Asuntos Exteriores y Derechos Humanos y de Desarrollo de ese organismo, es un conocedor de otros movimientos armados en América Latina y Africa. Todos ellos, dice, "hablan del modelo mexicano para solucionar los conflictos a través del diálogo. Por eso, todos están pendientes de lo que ocurra en México".

"Urgen respuestas históricas y simbólicas"

El diputado de nacionalidad francesa, reconocido recientemente con el Premio de la Cooperación Internacional financiado por la Caja General de Granada, subraya que "el problema planteado por los zapatistas es un problema histórico y simbólico y necesita respuestas históricas y simbólicas. La primera de ellas es dejar hablar a los zapatistas en la tribuna del Congreso". Más adelante señala que "la lucha de los zapatistas es una lucha justa que debe tener el apoyo de todas las fuerzas democráticas del mundo".

Nair es un político y un intelectual "comprometido con la defensa de los derechos de las minorías, de los inmigrantes y de los pueblos del sur y también como un luchador contra la globalización y liberalización". Aclara que su posición es respetuosa de la soberanía nacional.

"Vengo como observador, amigo de todos los que luchan por la profundización del proceso democrático. Considero que la lucha iniciada por los pueblos indígenas y por Marcos, es totalmente justa, que merece el apoyo de todas las fuerzas democráticas en el mundo. Vengo con un prejuicio muy favorable a la lucha del EZLN por su carácter pacífico, reivindicativo, social y cultural, que enfrenta a fuerzas conservadoras, fuerzas que quieren radicalizar el conflicto".

Esta es la entrevista que ofreció a este diario antes de partir a Europa.

-ƑQué percepción se lleva tras entrevistarse con representantes del gobierno, del Congreso, indígenas y zapatistas?

-Me impresionaron mucho todos los que he visto, por su estatura intelectual, su gravedad y su seriedad. También me impresionó el gobierno por su voluntad de apertura. Pero parece que nadie controla la situación. No hay diálogo porque siguen los prejuicios, quizá las trampas.

"Del lado institucional, del lado del secretario de Gobernación, del presidente del Congreso, temen más o menos negociar directamente, abiertamente con Marcos, porque consideran que los puede conducir más o menos a una deslegitimación de su propio papel. Esto me parece un error. Todo lo contrario, tendrán más legitimidad si pueden integrar a este movimiento en el sistema institucional.

"Del lado zapatista se sienten un poco humillados porque las tres señales, las condiciones que pusieron hasta ahora no han sido cumplidas. Entonces, pueden tener problemas para legitimar su propia acción. ƑQué pueden dar a los pueblos indios después de la marcha de 3 mil kilómetros? Sería del interés de todos hablar y encontrarse. Tienen que dejarse de lado los prejuicios. Se equivocan quienes creen que ésta es una batalla de imagen y de medios. Se trata de la profundización de la democracia en México sobre la base del reconocimiento de la integración social y cultural de los todos los mexicanos".

"Marcos realmente quiere la paz"

-ƑCómo fue su entrevista con el subcomandante Marcos?

-Conversamos dos horas y fue muy interesante. Ahí confirmé que se trata de un hombre que verdaderamente quiere la paz que pasa por el reconocimiento no sólo de los derechos de los pueblos indígenas sino de su dignidad. Entonces, en lugar de un tratamiento respetuoso hacia ellos, Marcos considera que el tratamiento que le otorgan es indigno. Ha venido aquí con la idea de negociar, ha ofrecido voluntad de negociación, ha dejado las armas allá, pero aquí lo que recibe en respuesta son sólo palabras y palabras, unas buenas y otras de confrontación.

"Marcos considera que las tres señales, cuyos significados son para ellos fundamentales, deben cumplirse. Una de ellas es el voto de la ley indígena. Me dijo que vino aquí para explicar los beneficios de la ley, que no quiere hablar sólo a través de los medios informativos. Que estamos en una situación democrática, hay instituciones democráticas que representan la soberanía nacional, que acepta esta soberanía y quiere hablar ante sus representantes. Eso me dijo.

"Respuestas negativas, humillantes a veces"

"Ese es un derecho elemental de cada ciudadano. No hay nada de excepcional. Considera que las respuestas son dilatorias, muy negativas, humillantes a veces. Yo no me quiero meter en el tema, pero me parece que es importante lo que ocurre en México. Si se compara lo que está en juego y estos pequeños comportamientos notariales de legisladores que dicen aquí sí es posible y aquí no, me parece que hay una desigualdad entre los problemas planteados, que son históricos, y las respuestas que son totalmente coyunturales, sin visión política, como si fuera un pequeño negocio entre dos comerciantes".

-ƑCómo ve el momento que está pasando el país con la marcha zapatista y la discusión sobre los derechos indígenas?

-México vive ahora una doble situación. Hay un proceso de transición y profundización democrática que tiene consecuencias a nivel institucional, cultural, político, del comportamiento de las elites políticas, a nivel de las movilizaciones sociales. Se trata de una verdadera revolución histórica, y por lo mismo, contradictoria, con aspectos positivos y negativos. En el mundo vemos con atención lo que pasa aquí. Cómo el gobierno dice "yo quiero hablar con Marcos con su pasamontañas". De la misma manera, el guerrillero que ha dejado sus armas, que viene al centro del país, quiere hablar con la representación nacional. Es una situación excepcional, antirrevolucionaria en el sentido tradicional de la palabra. Se trata de un reconocimiento del poder institucional.

"Lo que los mexicanos no ven es que la demanda del EZLN y la metodología de Marcos va a fortalecer y dar mucho más legitimidad al sistema institucional democrático. Permitir a Marcos ha- blar dentro del Congreso tiene como consecuencia fundamental el fortalecimiento del papel del Congreso en la vida nacional.

"El proceso de democratización no depende de nadie. Lo que ocurrió aquí a partir del dos de julio, es que se liberó la sociedad. Al lado de este primer proceso histórico y fundación de una nueva relación democrática hay un segundo proceso mucho más profundo y más importante: es el llevado a cabo por el EZLN y el subcomandante Marcos: el proceso de integración nacional de una parte importante de la población, los pueblos indígenas, siempre excluidos, dominados, humillados, que han padecido un racismo extraordinario.

"El papel del subcomandante Marcos es un papel histórico, es el primero, en la historia de este país que, visto desde fuera, ha podido plantear el problema de esta manera: reconocer la democracia, sí, pero esto es imposible sin los pueblos indios. Y a los indios les ha dicho: reconocer sus derechos sí, pero es imposible sin reconocer la democracia. Y tanto el presidente Fox como Marcos tienen que ver lejos para poder llevar a cabo este doble proceso. Y todas las actitudes notariales y de pequeño politiquero, que consisten en decir: el problema es la ley, la cuestión es una coma aquí, un cambio acá, todo eso puede matar este proceso histórico.

"Radicalización de los movimientos armados, el riesgo"

"Para nosotros la solución de este problema es fundamental. Nosotros podemos aprender. Yo he hablado con otros movimientos guerrilleros de América Latina y de Africa del modelo mexicano. Ahora se habla de una solución de conflictos. Si este reto histórico no se soluciona, podemos decir que la consecuencia inmediata va a ser la radicalización de todos los movimientos de lucha armada a nivel mundial porque dirán: 'Mira, en México el EZLN hizo prácticamente todo el esfuerzo y cuáles son los resultados".

-Después de su encuentro con el presidente de la Cámara de Diputados, Ƒqué piensa de sus argumentos para que los zapatistas hablen ante el pleno?

-No quiero meterme en este asunto, pero si como amigo, los diputados y senadores me piden una opinión, como amigo les digo, a título personal, que un reto simbólico, cuyo significado consiste en reconstruir la nación, es profundizar el proceso de democratización. Si frente a este reto se utilizan argumentos técnicos y formales para decir, no podemos recibirlo, me parecen totalmente irrelevantes. Se trata de dar una respuesta simbólica a una demanda simbólica. Se trata de dar una respuesta excepcional a una demanda excepcional, que es a su vez la demanda justa del subcomandante Marcos diciendo: "la clave del reconocimiento es que la voz de los pueblos indígenas se pueda escuchar dentro del marco de la soberanía, porque el deber de los representantes es escuchar a los ciudadanos".

"Ante esta demanda histórica regatear la comparecencia en un salón, me parece mal. En la historia no va a quedar el color del salón ni nada de eso, lo que va a quedar es únicamente si el pleno ha recibido o no al EZLN. Y si el pleno recibe a Marcos y después 20 o 30 diputados hablan también, y dicen lo que piensan, incluso critican, el mundo entero va a decir 'qué pasa en ese país, esto es fantástico'.

"Los mexicanos están inventando algo nuevo en América Latina"

"Me parece que el Congreso puede legitimar formalmente el hecho de que hablen los zapatistas. Es un problema político y simbólico. Se trata de reconstruir la nación mexicana, dividida hoy, desgraciadamente entre una parte del pueblo, que se considera a sí misma como excluida y el resto. Más allá de los problemas sociales, de los problemas políticos, se trata de este doble proceso, esta fusión entre la democratización y la reconstrucción del vínculo nacional.

"Verdaderamente, los mexicanos están inventando algo nuevo para América Latina".