ENTREVISTA
JOSE WOLDENBERG, CONSEJERO PRESIDENTE DEL INSTITUTO
DEFERAL ELECTORAL
"Entrampan" los jueces de amparo pesquisas del IFE
EL INSTITUTO, EN LABERINTOS DEL PODER JUDICIAL EN EL
CASO AMIGOS DE FOX
Woldenberg confía en que el TEPJF ayude al instituto
a trascender la actuación de los juzgadores que otorgaron
suspensiones a Korrodi y Robinson en la investigación sobre el
financiamiento a la campaña del hoy Presidente
de la República
MIREYA CUELLAR
José Woldenberg es siempre un hombre prudente en
el terreno político, pero eso no le impide asumir que los jueces
de amparo han "entrampado" la investigación que el Instituto Federal
Electoral (IFE) realiza en torno a los Amigos de Fox y el presunto financiamiento
ilegal a la campaña del hoy Presidente.
Al conceder la "suspensión definitiva" a Lino Korrodi
y Carlota Robinson -quienes, según las denuncias, pusieron a disposición
de los Amigos de Fox sus cuentas personales y empresariales para hacer
las transferencias de dinero desde el exterior-, los jueces evitaron, al
menos temporalmente, que la Comisión Nacional Bancaria y de Valores
(CNBV) entregara al IFE el detalle de las cuentas bancarias de los implicados.
Amigos de Fox espera que se les otorgue el amparo para
evitar en definitiva que sus cuentas se abran. El consejero presidente
del IFE dice que, para este caso, el órgano electoral está
"el día de hoy, digámoslo así, en los laberintos del
Poder Judicial".
Con
toda una vida en la política, primero militando en grupos de izquierda
y a partir de 1994 como miembro del Consejo General del IFE, Woldenberg
recomienda no tener una visión "provinciana" o naive (ingenua)
de los partidos; "problemas de dinero en la política tenemos hoy,
y es muy probable que tengamos mañana... el mundo no es idílico,
no es de arcángeles, y el mundo de la política menos".
-¿Qué implicación tiene que los jueces
de amparo estén interviniendo en un asunto del ámbito electoral,
deteniendo una investigación del IFE?
-Valdría la pena hacer una reflexión: a
diferencia de otras tareas que tiene que emprender el instituto, en este
caso al mismo tiempo que se hace la indagación tenemos que ir construyendo
los instrumentos de la misma. El IFE ha emprendido distintas tareas: la
confección del padrón electoral, el programa de resultados
electorales preliminares... y para cada una de esas tareas tenemos una
base legal incontrovertible, es decir, ningún acto político
ponía en duda que teníamos esas capacidades y eso ayudó
a que el instituto desplegara todas sus posibilidades sin interferencias
mayores.
"Pero ahora estamos ante un asunto auténticamente
nuevo. Se presentó la queja que involucra a lo que fue la Alianza
por el Cambio y los Amigos de Fox, y al desahogarla encontramos que no
podíamos trascender en un primer momento los secretos bancario y
fiscal, por eso se cerró. Los partidos se inconformaron y el Tribunal
Electoral del Poder Judicial de la Federación (TEPJF) determinó
que el IFE debe ser considerado, para efectos de desahogar esta investigación,
una autoridad hacendaria.
"Nosotros empezamos a solicitar información y la
CNBV a entregarla, pero una serie de personas físicas y morales,
en uso de los recursos que la ley les otorga, acudió a solicitar
amparos. Los jueces reaccionaron de diversas maneras, por ello interpusimos
un recurso de inejecución de sentencia esperando que el TEPJF nos
allane el camino.
"Lo que ilustra este larguísimo camino es que al
tiempo que llevamos a cabo la investigación tenemos que ir construyendo
los instrumentos para desahogarla. Al IFE, a los partidos, a la vida democrática
de México, lo que más le conviene es llegar a la verdad,
y en caso de que hubiera infracciones, sancionar. Eso es lo mejor.
"Al final lo que nos preocupa es que la resolución
del tribunal (en el sentido de que se les debe entregar la información)
se convierta en nada por la acción de los jueces de amparo. Por
eso hemos acudido de nuevo al poder electoral, el TEPJF, esperando que
nos allane este camino."
-¿Qué significa que el tribunal les allane
el camino?
-Pues que el tribunal ya emitió una sentencia y
ahí señala que el IFE debería ser considerado una
autoridad de carácter fiscal; en esa misma resolución dice
que nosotros teníamos derecho a solicitar a la CNBV una serie de
información, y lo que está sucediendo es que esa resolución
no puede hacerse realidad porque personas físicas y morales han
logrado que jueces de amparo les otorguen suspensiones provisionales o
definitivas en esta materia. Estamos entrampados en eso y esperamos que
el TEPJF nos pueda ayudar a trascender esas actuaciones de los jueces.
-¿Y en el Pemexgate?
-Ahí tampoco queremos especular. Llevamos a cabo
una investigación. Creo no mentir ni exagerar si señaló
que lo fundamental de la pesquisa está hoy en manos de la Procuraduría
General de la República (PGR), y en el momento que finalice la averiguación
previa seguramente podremos obtener esa información y ver en el
terreno de las faltas administrativas qué es lo que corresponde
hacer.
-¿Parece que el IFE está siempre atado a
otros en estas investigaciones?
-Pues es que lo está. Nosotros somos una institución
del Estado que tiene que guardar relación con otras instituciones.
Se está llevando a cabo una averiguación previa en materia
penal, que eventualmente puede tener derivaciones en el terreno administrativo,
y creo que a nadie le cabe duda que la PGR tiene muchos más instrumentos
que el IFE para desahogar muchos de estos asuntos. Un caso: si la PGR o
el Ministerio Público llama a declarar a una persona y ésta
de manera reiterada no asiste, pueden incluso llevarla a declarar; el instituto,
empero, no tiene ninguno de esos instrumentos, su diseño es otro.
"Las investigaciones tienen varias aristas: una veta penal
y otra de carácter administrativa; entonces, que exista colaboración
entre la PGR y el IFE me parece lo más normal del mundo. Al final,
ellos actuarán si encuentran delitos de carácter penal y
nosotros si topamos con faltas administrativas."
-Los dos grandes escándalos políticos recientes
tienen que ver con el financiamiento a los partidos. ¿Tiene sentido
seguirles dando tanto dinero público si de todas maneras parece
no haber recursos que les alcancen?
-Tengo otra visión. El modelo de financiamiento
mexicano ha mostrado sus enormes virtudes. Haber decidido en 1996 que el
financiamiento público iba a ser prioritario en relación
con el privado tuvo un impacto que está a la vista. Se logró
transparentar en buena medida el flujo de recursos públicos a los
partidos y equilibrar las condiciones de la competencia. Con esas dos palancas
se logró poner diques, evitar que sobre la política y los
partidos graviten las grandes corporaciones económicas y, peor aún,
mucho peor aún, intereses ligados a la delincuencia.
-Tampoco sabemos a ciencia cierta cómo se financiaron
las campañas y por eso hay dos investigaciones -el Pemexgate
y Amigos de Fox- abiertas.
-Pero sabemos muchas cosas a ciencia cierta. Tenemos hoy
en Internet más de 3 mil 500 millones de pesos fiscalizados, sabemos
de dónde llegaron y adónde fueron, y a veces se olvida eso.
"Por otra parte, las quejas están corriendo, vamos
a ver adónde llegan, no demos por sentada una conclusión.
También creo que los asuntos del dinero y la política no
los debemos enfocar con una visión ingenua. Problemas de dinero
en la política tenemos hoy y es muy probable que tengamos mañana
y pasado. El mundo no es idílico, no es de arcángeles, y
menos el de la política. Estos problemas se tienen no en México
sino en todas partes; uno de los forjadores de la unidad alemana y la unidad
europea, Helmul Kohl, y su gobierno, cayeron por problemas de dinero...
el sistema de partidos políticos de la posguerra italiana en buena
medida se desplomó por problemas de dinero. Entonces tampoco veamos
el asunto con una visión que yo llamaría provinciana y naive.
-¿Saber qué es la política y qué
son los políticos quita a la sociedad el derecho de exigirles cuentas
sobre las enormes sumas de dinero que manejan?
-La exigencia está en la mesa, y al mismo tiempo
que se les otorgan estos recursos, el IFE está capacitado para fiscalizar
la utilización de ellos. Cada año los partidos tienen que
rendir cuentas y en los años electorales tienen que presentar un
informe no de su campaña, sino de cada una de las campañas.
Es decir, el diseño es correcto. Ahora, que surjan algunas patologías,
eso eventualmente podrá suceder. Hay que ir construyendo cada vez
más instrumentos para hacerlas menos probables.