ENTREVISTA /FRANCISCO TOLEDO, ARTISTA PLASTICO Y DIRIGENTE DE PRO OAX

Se vive en Oaxaca una violencia generalizada

INFRUCTUOSAMENTE PEDI A FOX UNA LEY DE AMNISTIA

Defensor de indígenas y luchadores sociales, el maestro asegura que la situación de los derechos humanos en la entidad es grave, y asegura que estado y Federación deben mostrar voluntad para resolver los conflictos

ROSA ROJAS ENVIADA

Oaxaca, Oax., 25 de junio. Ante la "violencia generalizada" que afecta a las comunidades indígenas, donde existen problemas de límites y conflictos por tierras y agua, los cuales requieren de que los gobiernos estatal y federal asuman "una actitud de querer resolver los problemas", el maestro Francisco Toledo expresa su preocupación por el estado en que se encuentran los derechos humanos en la entidad.

Entrevistado en el Instituto de Artes Gráficas de Oaxaca (IAGO), que él fundó, Toledo confiesa que no puede explicarse por qué se mete en situaciones que lo "alejan de la pintura". Comenta que ha estado inmerso en la defensa de los indígenas loxichas detenidos masivamente, desde el sexenio anterior, con graves violaciones a sus derechos humanos, acusados de pertenecer a un grupo guerrillero, y afirma que él y los integrantes de Pro Oax -pintores y galeristas- abogaron infructuosamente ante Vicente Fox, desde su primera gira como Presidente, y con el secretario de Gobernación, Santiago Creel, para que se decretara una ley de amnistía federal para ellos. Sólo se logró la amnistía estatal, después de que los abogados que contrató Pro Oax estudiaron con los funcionarios "caso por caso", de los más de 300 detenidos.

Toledo señala que han impartido clases de pintura a mujeres indígenas presas en el penal de Ixcotel, de quienes envidia la paz que les da el ejercicio artístico, y que buscaron infructuosamente intervenir para que Amoltepec y Zaniza, en la Sierra Sur de Oaxaca, se sentaran a dialogar sobre sus añejos conflictos de límites, porque finalmente las comunidades "desconocieron a las autoridades" que habían firmado un documento en el que decían estar dispuestas al diálogo.

Cauteloso, Toledo mide sus palabras cuando habla sobre las violaciones a los derechos humanos en Oaxaca. Prefiere mencionar casos concretos más que generalizaciones. Asegura que las policías estatales sí utilizaron la violencia en el desalojos de los plantones del sindicato de burócratas y de organizaciones indígenas el pasado 12 de junio, pero aclara que desconoce el expediente de la detención del líder de los burócratas para exigir su libertad. Sólo tiene noticia de que Oliverio Neri no está preso "por acusaciones políticas, sino por delitos del orden común".

Informa que aunque tampoco conoce a fondo el problema, también intervino en el caso del municipio Unión Hidalgo -donde hay tres presos como resultado de un proceso que empezó por la demanda de realizar una auditoría a la presidencia municipal y que se ha agudizado por la falta de respuestas de las autoridades- por "razones humanitarias" y porque uno de los presos, Carlos Manzo, "es un historiador que, en un momento dado, hizo un trabajo con ediciones Toledo y el Alcaraván. Me interesó y pedimos que se sentaran a dialogar; el abogado estuvo viniendo aquí y hoy, en La Jornada, me entero que está todo suspendido, pendiente, digamos".

-ƑCómo considera la situación de los derechos humanos en Oaxaca?

-Creo que la Liga Mexicana de Defensa de los Derechos Humanos (Limeddh) sabe más de todo esto...

Abusos contra indígenas

-ƑCuál es su percepción general?

-Supongo que no se respetan, hay irregularidades. Nosotros estuvimos cerca de los problemas de los presos loxichas, había una detención masiva, los enjuiciaron y los hicieron firmar declaraciones en español sin que hubiera un traductor. Cuando vimos a Vicente Fox en su primera gira como Presidente de la República, me reuní con él y le entregué una carta en la que solicitamos una amnistía. Después fui con Santiago Creel para solicitar también esa amnistía, pero hasta ahora no se ha hecho nada, porque había presos acusados de delitos federales y estatales. Nosotros estuvimos con el gobernador de Oaxaca, José Murat, y se creó una comisión en la cual participaron representantes de los partidos políticos, se reunieron con la sociedad civil y se pusieron a revisar caso por caso. De ahí salió la totalidad de los presos que estaban acusados de delitos en el estado, eran como 300 gentes de Loxicha.

-ƑHubo amnistía de parte del gobierno del estado?

-Sí, hubo una amnistía, pero se revisó caso por caso.

-ƑEran casos en los que sí hubo irregularidades en la consignación de los detenidos?

-Sí, del sexenio anterior... En el caso de los loxichas los abogados estuvieron cerca de Pro Oax, inclusive en Oaxaca el grupo apadrinó a los hijos de los indígenas loxichas que estaban en la cárcel, y la Iglesia (la Comisión de Derechos Humanos de la Arquidiócesis de Oaxaca) estuvo de acuerdo, creo que entendieron todo el problema. Ahora casi todos los padres de estos ahijados ya están fuera, excepto mi compadre.

Interés de ayudar

-Uno tiene la impresión de que los artistas podrían estar en su torre de marfil sin involucrarse en los problemas sociales, Ƒcómo se sale usted?, porque esto le quita tiempo para su obra creativa.

-No sé cómo explicarme por qué me meto en situaciones que me alejan de la pintura, o si es algo que yo hago inconscientemente para no ocuparme de la pintura. Claro, hay interés de ayudar.

-ƑEs crítica la situación?

-Hay casos críticos y otros menos críticos... (por ejemplo) uno se acerca a las mujeres presas y de algún modo quiere ayudar. Sí, son situaciones críticas, pero se trata de personas que están sentenciadas, que cometieron algún delito. Claro, entre estas mujeres debe haber casos injustos, y entonces tratamos que Pro Oax pague a un abogado para que revise los expedientes de todas las mujeres encarceladas, porque hay unas que no saben ni por qué están presas o lo ignoran por no hablar castellano. En ese sentido es, un poco, la ayuda humanitaria.

-Existe un informe que organizaciones indígenas y defensoras de las garantías individuales -como el Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro Juárez- entregaron a Rodolfo Stavenhagen, relator de la Organización de Naciones Unidas para la defensa de los pueblos indígenas, en el cual se señala que en Oaxaca el de los derechos humanos es un discurso vacío, Ƒestaría usted de acuerdo con eso?

-Yo estuve con Stavenhagen y también le entregué dos documentos, uno de los loxichas y otro de la gente de Unión Hidalgo, y se los llevó, pero no sé qué declaraciones haya hecho.

-Stavenhagen dijo que va a entregar un informe posterior y que estaba preocupado por la situación de los derechos humanos.

-Yo creo que existe violencia generalizada; en las comunidades hay problemas de límites de tierras, por el agua y de todo tipo. La Limeddh, nosotros, todos estamos trabajando juntos; también está la organización Bartolomé Carrasco.

-ƑDe la arquidiócesis?

-Sí, y estamos viendo qué se puede hacer, cómo se puede detener esta violencia.

-Unos problemas existen desde hace mucho tiempo, otros se han agudizado.

-Se habla mucho de las elecciones; está en boca de todo mundo que hay una efervescencia política, no violencia, de los partidos. Pero a ciencia cierta no podría acusar a ningún partido de crear estos problemas ni entiendo de qué les serviría.

-Pero hay problemas que vienen de atrás, que se han ido complicando por la falta de respuesta de los gobiernos estatales.

-Sí.

-Está el caso de Yosotato, yo vine con la marcha de Tlaxiaco hasta Oaxaca. Hay denuncias en las que podrían intervenir los gobiernos estatales y las dejan correr.

-Yo creo que corresponde tanto al gobierno estatal como al federal asumir una actitud un poco más de resolver los problemas, creo que la sociedad civil...

-ƑSu falta de acción hace que se compliquen los problemas?

-... hay casos. Hay muchos conflictos entre comunidades y papeles van, papeles vienen y el problema se alarga. Conozco el caso de San Agustín, donde hay un taller de papel artesanal y hay problemas de límites con una comunidad que está arriba; disputan varias hectáreas y un ojo de agua, y presentan papeles, pero todo está en manos de los jueces. Nosotros no hemos entrado más allá.

-Ahí la sociedad civil, como decía usted, también puede ir propiciando la posibilidad de coadyuvar en la solución.

-Sí, pero el problema es que un grupo civil como Pro Oax no tiene fondos. Los integrantes somos pintores, galeristas, y no hay una dedicación de tiempo completo. Nos gustaría tener dinero para poder pagar a los abogados, pero tenemos que hacer cooperaciones y eso no es suficiente y también quita tiempo. Tal vez yo sea el miembro más conocido de Pro Oax y por eso tengo que estar a la cabeza, y esto también es difícil porque, aparte de la pintura, existen instituciones como el IAGO, el Taller de Papel, El Pochote, y estoy como agarrado por esas instituciones con las que colaboro.